Δημήτρης Στρατούλης :«Η λύση για τα κόκκινα δάνεια είναι μία νέα σεισάχθεια»

Αποσπάσματα συνέντευξης στην τηλεόραση του MEGA:

Για το Πολυνομοσχέδιο, τις ενοποιήσεις ταμείων και τις μειώσεις συντάξεων και εφάπαξ.
Τα επιχειρήματα του ΠΑΣΟΚ και της Νέας Δημοκρατίας, των 2 κομμάτων της συγκυβέρνησης, μου θυμίζουν πραγματικά κάποιο αγόρι που σκότωσε τη μάνα του και τον πατέρα του και πήγε μετά στο Δικαστήριο και είπε: «Σας παρακαλώ, βάλτε μου μικρότερη ποινή, έχω ελαφρυντικό, είμαι πλέον ορφανός!» Και για να κυριολεκτήσω, τα επικουρικά ταμεία και τα εφάπαξ τα οδήγησαν σε απελπιστική κατάσταση με τις πολιτικές τους. Δηλαδή με το PSI, με το λεγόμενο κούρεμα των ομολόγων, που είχαν πάρει τα ασφαλιστικά Ταμεία και υποτίθεται ότι ήταν εγγυημένα, και των αποθεματικών τους που είχαν καταθέσει στην Τράπεζα της Ελλάδος και αυτή χωρίς να τους ρωτήσει τα είχε μετατρέψει σε ομόλογα του Δημοσίου. Σφαγιάστηκαν στην κυριολεξία και τα επικουρικά ταμεία και τα ταμεία των εφάπαξ και τα ταμεία κύριας ασφάλισης. Επίσης οι κυβερνήσεις ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, με τα δομημένα ομόλογα, με τις καταθέσεις «τζόγου» των αποθεματικών τους στο χρηματιστήριο, με τις άτοκες για πολλά χρόνια καταθέσεις τους στην Τράπεζα της Ελλάδος, έχουν λεηλατήσει την περιουσία τους. Και αντί να δει η κυβέρνηση πως θα στηρίξει τα ταμεία, κοιτάζει πώς να βάλει χέρι στο μπεζαχτά, στον κουμπαρά των ασφαλισμένων. Οι κυβερνήσεις ΝΔ και Πασοκ έφτασαν τα ταμεία σε αυτήν την τραγική κατάσταση και την επικαλούνται τώρα για να σφαγιάσουν εκ νέου τις συντάξεις.
Με βάση την εμπειρία, η οποία υπήρξε με την αντίστοιχη εφαρμογή αυτού του πολύπλοκου μαθηματικού τύπου και του Δείκτη Βιωσιμότητας στα εφάπαξ υπόλοιπων κλάδων του δημοσίου, φτάσαμε σε μεγάλες μειώσεις, όπως για τους εργαζόμενους του ΙΚΑ που υπολογίζεται ότι μπορεί οι τριάντα χιλιάδες που έπαιρναν ως εφάπαξ να μειωθούν στις 3600 ευρώ. Δεν ξέρω ακριβώς τα οικονομικά δεδομένα του Ταμείου εφ άπαξ των ενστόλων, αλλά με βάση αυτό το μαθηματικό τύπο είναι σαφές ότι θα προκύψει μείωση, το ξέρουν και οι ίδιοι γι΄αυτό διαμαρτύρονται. Με βάση αυτό που ισχύει για όσους στα ταμεία εφάπαξ τους εφαρμόστηκε ο μαθηματικός τύπος, όσοι είχαν κάνει αίτηση να συνταξιοδοτηθούν μέχρι τη 1/9/2013 και εκκρεμούσε το αίτημά τους, πάνε με τον παλιό τρόπο και όσοι έχουν κάνει αίτηση για εφάπαξ από το Δημόσιο και από τον ευρύτερο Δημόσιο τομέα από 1/9/2013 και μετά, πάνε με τον νέο τρόπο υπολογισμού. Εδώ φυσικά θα παρουσιαστούν και τραγελαφικές καταστάσεις. Δηλαδή, όποιος έκανε αίτηση συνταξιοδότησης μέχρι 31/8/2013, θα πάρει εφάπαξ 30.000 ευρώ, ενώ κάποιος που έφυγε μία μέρα μετά μπορεί να πάρει εφάπαξ 3.000 ευρώ!
Τα επικουρικά ταμεία των ένστολων και του προσωπικού των φορέων του Εμπορικού Ναυτικού εντάσσονται τώρα στο Ενιαίο Ταμείο Επικουρικής ασφάλισης και θα εφαρμόζονται και σε αυτά οι δείκτες βιωσιμότητας και μηδενικού ελλείμματος. Έχουμε παράδειγμα για το τι σημαίνει αυτό, το είδαμε την 1η Ιουλίου, που είπαμε ότι ήταν μια μαύρη μέρα για τους συνταξιούχους, διότι τότε μειώθηκαν κατά 5,2% οι επικουρικές συντάξεις, σε εφαρμογή αυτών ακριβώς των δεικτών και ρητρών.
Το ζήτημα δεν είναι οι ενοποιήσεις. Μπορείς να κάνεις ενοποιήσεις και να είναι και σωστές. Το ζήτημα είναι ότι η αυτή η κυβέρνηση κάνει ενοποιήσεις με τέτοιο τρόπο, ώστε να υπάρχει ενοποίηση στο κατώτερο δυνατό επίπεδο. Οι ενοποιήσεις πρέπει να γίνονται χωρίς να είναι στον κατώτερο δυνατό παρονομαστή. Εδώ ο τρόπος που γίνονται οι ενοποιήσεις είναι αφενός μεν να αυξάνει το όριο ηλικίας συνταξιοδότησης και αφετέρου να μειώνονται οι συντάξεις. Με τέτοιο τρόπο ενοποίησης εμείς διαφωνούμε ριζικά και θα δώσουμε μάχη να μη περάσει στο πολυνομοσχέδιο.

Για τις διεθνείς εξελίξεις (Γάζα, Ουκρανία)
Καταρχήν μιλάμε για 1.700.000 κατοίκους σε μια στενή ζώνη, στη Γάζα, ίδια σε μέγεθος με τη Νάξο. Καταλαβαίνουμε ότι δε μπορούν να προστατευτούν εκεί οι πολίτες. Τα επιχειρήματα τα οποία χρησιμοποιεί το κράτος στο Ισραήλ και ορισμένες χώρες της Δύσης ότι η Χαμάς - ανεξάρτητα τι είναι η Χαμάς τι λέει και τι πρακτικές έχει - χρησιμοποιεί σαν ασπίδα απλούς πολίτες, δεν ευσταθεί. Δεν ευσταθεί καθόλου, γιατί είναι τόσο στενή η ζώνη, που 1,7 εκατομμύριο άνθρωποι δεν έχουν πού να πάνε. Πήγαν ακόμα και στο σχολείο του ΟΗΕ και τους βομβάρδισαν. Υπάρχουν εγκληματικές ευθύνες του κράτους του Ισραήλ, της ηγεσίας που έχει την ευθύνη του κράτους του Ισραήλ. Πρόκειται για μια σφαγή αμάχων, φτάνουμε σήμερα το πρωί κοντά στους 1200 νεκρούς από αυτόν τον πόλεμο των λίγων ημερών, που θα σπάσει το ρεκόρ του προηγούμενου πολέμου το 2009. Η Διεθνής Κοινότητα και ο Οργανισμός Ηνωμένων Εθνών παραμένουν τροχονόμοι που βλέπουν να σφάζονται άμαχοι, θεραπαινίδες κυριολεκτικά των Αμερικανών και των Νατοϊκών δυνάμεων της Ευρώπης, της Μεγάλης Βρετανίας, της Γερμανίας κλπ, οι οποίοι ουσιαστικά με την απραξία ή και την ανοχή τους σιγοντάρουν αυτή τη σφαγή που γίνεται σε βάρος του Παλαιστινιακού λαού. Και η κυβέρνηση της χώρα μας «ποιεί την νήσσα». Πρέπει να γίνουν και διπλωματικές πρωτοβουλίες για να υπάρξει εκεχειρία καταρχήν και ειρήνευση μετά, αλλά η Ελλάδα που συμμετέχει στην Ευρωπαϊκή Ένωση, έχει κυβέρνηση, έχει υπουργό Εξωτερικών, και αυτοί έπρεπε και πρέπει να αναλάβουν πρωτοβουλίες. Και μέχρι τώρα τον κο Βενιζέλο δεν τον είδα να αναλάβει καμία.
Βλέπουμε επίσης από τη Διεθνή Κοινότητα άλλα μέτρα και άλλα σταθμά για το Ισραήλ και την Ουκρανία. Στην Ουκρανία βλέπουμε το παράδοξο φαινόμενο μια κυβέρνηση που στηρίζεται σε ναζιστές και φασίστες, σε ναζιστές και φασίστες μέσα στην καρδιά της Ευρώπης, δεκαετίες μετά την ήττα του ναζισμού στην Ουκρανία, να αφήνεται και αυτή από τις ΗΠΑ και την Γερμανία ανενόχλητη ή και να εξοπλίζεται για να σφάζει πολίτες στα ανατολικά της χώρας. Δεν έχουν γίνει βουλευτικές εκλογές, απαγόρευσαν μέχρι και το Κομμουνιστικό Κόμμα της Ουκρανίας, αλλά ο κος Βενιζέλος με φασίστα εκπρόσωπο αυτής της κυβέρνησης επέλεξε να συνομιλήσει.

Για τα κόκκινα δάνεια
Από τα κόκκινα δάνεια, 25 δις είναι τα στεγαστικά, 12 δις είναι τα καταναλωτικά και 45 δις είναι τα επιχειρηματικά. Σε αυτά αν προσθέσετε και τι χρωστάνε σε εφορία και στα ασφαλιστικά ταμεία, φτάνουμε στα 160 δις δηλαδή περίπου όσο είναι το ΑΕΠ της χώρας. Κόκκινα δάνεια είναι αυτά που δεν εξυπηρετούνται για πάνω από 3 μήνες. Η λύση ποια είναι; Όχι αυτή την οποία φαίνεται να εισηγείται η κυβέρνηση με την τρόικα, να πάρουν τα σπιτάκια του κόσμου ή να πάρουν τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις οι τράπεζες. Η πρόταση είναι μία και λέει να θυμηθούμε το Σόλωνα σε αυτή τη χώρα, να θυμηθούμε την ιστορία μας, να θυμηθούμε τη σεισάχθεια. Το ότι ο κόσμος δεν πληρώνει, το ότι λαϊκά νοικοκυριά δεν πληρώνουν τα δάνειά τους, τα στεγαστικά κατά κύριο λόγο, δεν έχει να κάνει με δική τους υπαιτιότητα. Πήραν δάνεια σε άλλες εποχές, με μισθούς, με δουλειά, με μαγαζιά ανοιχτά και όχι κλειστά.
Δεν υπάρχει λύση στα κόκκινα δάνεια, και κυρίως τα στεγαστικά, χωρίς να γίνει διαγραφή μέρους των χρεών των υπερχρεωμένων λαϊκών νοικοκυριών σε τράπεζες, τουλάχιστον αντίστοιχο με ό,τι έχασαν από τα εισοδήματά τους τα 4 τελευταία χρόνια των μνημονίων. Για να δοθεί αυτή η λύση χρειάζεται τραπεζικό σύστημα με δημόσιο έλεγχο, με δημόσια και κοινωνική ιδιοκτησία, που θα λειτουργεί προς όφελος της κοινωνίας και της ανάπτυξης.